Hard Disk parzialmente formattato



Stampato da: PCPRIMIPASSI.IT
Categoria: PROBLEMI HARDWARE & SOFTWARE
Nome del Forum: Problemi Hardware
Descrizione del forum: Problemi di componenti Hardware
URL: Vedi discussione
Data di Stampa: 27/Aprile/2024 alle 11:11

Topic: Hard Disk parzialmente formattato
Postato da: ^_^Mastino84^_^
Soggetto: Hard Disk parzialmente formattato
Postato in data: 24/Novembre/2012 alle 20:22

Salve a tutti quanto quanto tempo senza entrare in questo bellissimo forum... minimo 5 anni e passa :D Come state? io non posso lamentarmi anche perchè se ti lamenti non cambia nulla... sono cambiate un sacco di cose... magari vi racconterò nella sezione apposita! Veniamo al grosso problema... stavo utuilizzando DBan un famoso programma su base linux che per la formattazione è il migliore ci mette molto ma ti riporta l'hard disk all'origine praticamente pulendolo in maniera approfondita... il fattaccio è successo nel momento in cui avevo i 2 hard disk da ripulire attaccati in modalità sata 2 e quello dove avevo salvato i file e dati nei 2 hard disk attaccato con l'usb... risultato è che molto sbadatamente ho selezionato anche quello usb e quando è arrivato al 0,08% mi si è accesa la lampadina e l'ho staccato/spento... io ingenuamente speravo di non aver intaccato troppo l'hard disk in questione... invece ora me lo vede come hd generico... ho letto un pò giro e tutti parlano bene di questo getdataback... ci sono appresso 2 giorni e i file non riesco a recuperarli... io sono convinto o meglio sicuro di aver cancellato solamente il famoso file "Indice" cioè quel file che serve agli HD a farsi leggere bene dai pc... anche perchè GetDataBAck mi trova diversi file system NTFS ma controllando è tutta roba del 2011 proveniente sicuramente da altre formattazioni... spero qualcuno riuscirà a darmi un mano... un grosso salutone a tutti e un grazie a chi avrà voglia di aiutarmi :D


Risposte:



Postato da: RAVEN
Postato in data: 25/Novembre/2012 alle 10:42

Ciao e benritrovato nella nostra communicty Smile

anche io credo che tu abbia intaccato solo il file systema del disco e pochi altri dati...

Hai già visto queste due nostre guide ?

http://www.pcprimipassi.it/psoftware/psoftware.asp?ID=RECUPEROFILES - Recuperare dati cancellati per errore

http://www.pcprimipassi.it/psoftware/psoftware.asp?id=198 - Usare RECUVA per ripristinare i files cancellati

Questi due software te li ho segnalati per il recupero files, ma devi anche riportare il disco ad un file system corretto... per quello esistono diversi programmi, anche free... ti potrei consigliare http://www.partition-tool.com/personal.htm - Free EASEUS Partition Master Home edition

Facci sapere....


-------------
Stefano Ravagni - <strong>'tanto prima o poi ti buco!'...disse il baco alla noce</strong> <br /> <br /><a href="https://www.pcprimipassi.it/d&#111;nazi&#111;ni.asp" target="_blank">SOSTIENICI</a>



Postato da: ^_^Mastino84^_^
Postato in data: 25/Novembre/2012 alle 19:16

**************
Post editato per quoting superfluo
**************

Ciao Raven il mio mnetore dall'inizio del viaggio in questo forum!! Come te la passi... dai che già ti ricordi di me... :P ahahah comunque grazie per l'aiuto... chiriscimi solo una cosa... è meglio sistemare il file system e poi recuperare i file... o recuperare i file e poi sistemare il file system??? :)


-------------




Postato da: RAVEN
Postato in data: 25/Novembre/2012 alle 20:10

Certo che mi ricordo !Wink

...se riesci in qualche modo a far leggere il disco prova prima a recuperare i dati che ti interessano, cosi al passaggio successivo, ossia il recupero del file system, visto che si "smanetta" con le partizioni se qualcosa andasse storto non hai perdita di dati.

Se non te lo legge proprio allora è un altro paio di maniche, magari in quale caso risentiamoci.


-------------
Stefano Ravagni - <strong>'tanto prima o poi ti buco!'...disse il baco alla noce</strong> <br /> <br /><a href="https://www.pcprimipassi.it/d&#111;nazi&#111;ni.asp" target="_blank">SOSTIENICI</a>



Postato da: ^_^Mastino84^_^
Postato in data: 25/Novembre/2012 alle 21:03

***************
Log editato per quoting superfluo
***************


Menomale.... :) purtroppo l'hard disk lo legge ma come generico... nel senso che il pc capisce che è di 931gb ma mancando questo file system lo vede vuoto... e trà l'altro in risorse del computer non appare! Usando però i vari programmi di recupero provati le cose me le vede ma non come voglio io... perchè a me piacerebbe invvece che recuperare ricreare quel file e far ripartire l'hard disk come prima... :)


-------------




Postato da: RAVEN
Postato in data: 25/Novembre/2012 alle 21:38

Immaginavo...beh....prova ad usare uno di quei due programmi che ti ho segnalato e vedi se riesci a recuperare quello che di importante hai, fai il meglio che riesci a fare.... poi provi con un software che modifica il file system, se va bene ti torna tutto a posto (speriamo) altrimenti non avrai perso tutto.

una precisazione tecnica da moderatore....scrivi la risposta direttamente sotto l'ultimo post e non usare il bottone RIPORTA quando rispondi, quello serve per fare il quoting, ossia riportare una parte del discorso di un altro utente.

-------------
Stefano Ravagni - <strong>'tanto prima o poi ti buco!'...disse il baco alla noce</strong> <br /> <br /><a href="https://www.pcprimipassi.it/d&#111;nazi&#111;ni.asp" target="_blank">SOSTIENICI</a>



Postato da: ^_^Mastino84^_^
Postato in data: 26/Novembre/2012 alle 00:25

Si lo sò... io sono abituato ad usare quel tasto per appunto dare un riferimento e far capire quando rispondo cosa stò rispondendo :) comunque eviterò vito che quà ne fate un altro uso... per il resto proverò come dici ora ho appena finito di scannerizzare l'HD in questione con un programma chiamato TestDisk.. risultato i file system che mi vede uno fat e uno ntfs dice che sono troppo piccoli in effetti sono a mala pena di 3Gb bò sinceramente ci stò capendo poco... ho solo un dubbio che questi programmi non siano tarati nel modo che vedono e analizzano solo file già cancellati...mentre per la situazione mia devono recuperare file "dsattivati" comunque provo Recuva e poi ti faccio sapere come và... :) per ora grazie ti aggiorno presto...

EDIT:
Appena provato Recuva non mi vede l'HD per nulla quindi in questo caso non può funzionare per me...




Postato da: RAVEN
Postato in data: 26/Novembre/2012 alle 15:10

veramente quello è l'uso che ne fanno tutti  altrimenti non ci sarebbero due bottoni distinti RIPORTA e RISPONDI Wink

Facci sapere quando hai finito le scansioni


-------------
Stefano Ravagni - <strong>'tanto prima o poi ti buco!'...disse il baco alla noce</strong> <br /> <br /><a href="https://www.pcprimipassi.it/d&#111;nazi&#111;ni.asp" target="_blank">SOSTIENICI</a>



Postato da: ^_^Mastino84^_^
Postato in data: 27/Novembre/2012 alle 02:37

Caro Raven sono nella c...a :( allora ho provato tante scansioni... Test Disk, Pc Inspector file Recovery, Recuva... e latri che non ricordi... tutti si fermano nello stesso punto stò cavolo di file system... non vedendolo non riescono a trovare i file... e alcuni di questi che dovrebbero anche ripararlo non riescono nemmeno a fare quello??? come faccio? devo recuperarne almeno la metà... sono più di 450gb di dati lì dentro almeno 300 vorrei riprenderli... :) continuo a scavare su Google spero di trovare qualcosa... tu se puoi e ti viene in mente qualcosa dimmela che la proviamo... :)



Postato da: RAVEN
Postato in data: 27/Novembre/2012 alle 16:01

Prima di operare una conversione, prova a lanciare questo comando da una shell di DOS

CHKDSK /R

e premi invio

Vedi se migliora qualcosa....

Se non funziona, potresti provare questo comando da una shell di DOS (start-->scrivi cmd e premi invio)


digita il comando

CONVERT [lettera di unità]: /FS:NTFS

Per un esempio più preciso sarebbe simile a questo CONVERT D: /FS:NTFS

...dove D: è la lettera del disco da convertire.

Microsoft da la possibilità di convertire, senza perdita di dati, da FAT a NTFS e NON viceversa....
non so se fuziona anche se il disco non è nemmeno in FAT ma puoi provare ... non ti do garanzie che in tal caso il
processo sia esente da pericoli....


-------------
Stefano Ravagni - <strong>'tanto prima o poi ti buco!'...disse il baco alla noce</strong> <br /> <br /><a href="https://www.pcprimipassi.it/d&#111;nazi&#111;ni.asp" target="_blank">SOSTIENICI</a>



Postato da: ^_^Mastino84^_^
Postato in data: 27/Novembre/2012 alle 20:01

Ciao Raven... guarda allora non voglio tentare tecniche rischiose perchè come ti ho già detto devo recuperare il max possbile... ora stò provando questo Stellar Phoenix e sembra che rilevi il tutto... ora stà provando aleggere i file penso che verso mezzanotte e qualcosa finisca... vediamo :) speriamo bene... tu comuqnue se puoi mi fai una lista di programmi tipo il Stellar?? o se sai qualche link o qualche elenco oltre a quelli già postati... perchè voglio seguire la linea dei programmi prima o poi qualche programma che funziona ci sarà no?? :D



Postato da: RAVEN
Postato in data: 27/Novembre/2012 alle 20:17

Il chkdsk /r però fallo perchè non è rischioso e al limite ti recupera i danni al disco.....

Per i softwares, li ho già testati diversi, anche codesto che stai usando tu....nel mio caso non fanno granchè e soprattutto non sono proprio gratuiti....magari individuano i problemi ma poi se li vuoi correggere...devi pagare...

Potresti però provare http://www.partition-tool.com/personal.htm - Easeus Partition Master Home Edition che fa tante cosine con le partizioni....siccome è FREE, potresti installarlo e vedere se ti da la possibilità di modificare il file system in modo che dopo venga visto correttamente e tu possa recuperare i dati...

...facci sapere...


-------------
Stefano Ravagni - <strong>'tanto prima o poi ti buco!'...disse il baco alla noce</strong> <br /> <br /><a href="https://www.pcprimipassi.it/d&#111;nazi&#111;ni.asp" target="_blank">SOSTIENICI</a>



Postato da: ^_^Mastino84^_^
Postato in data: 29/Novembre/2012 alle 12:59

Ciao Raven allora... mi stà snervando seriamente stà cosa :) omunque provando l'Esaus non fà perchè il programma lavora sulle partizioni... e avviandolo e controllandolo mi dice che nel disco in questione non ci sono partizioni e per analizzarla occorre per forza almeno una partizione... che faccio??? se creo la partizione perdo tutto missà.... 



Postato da: RAVEN
Postato in data: 29/Novembre/2012 alle 15:27

ripeto che dovresti tentare con il comando di CHKDSK /R e nel caso te lo chiedesse riavviare il sistema per consentire un accesso esclusivo al disco...

-------------
Stefano Ravagni - <strong>'tanto prima o poi ti buco!'...disse il baco alla noce</strong> <br /> <br /><a href="https://www.pcprimipassi.it/d&#111;nazi&#111;ni.asp" target="_blank">SOSTIENICI</a>



Postato da: ^_^Mastino84^_^
Postato in data: 30/Novembre/2012 alle 14:52

Ciao Raven... ho proato a fare il comando da te postato su shell DOS e mi dice la seguente frase "Accesso negato.Privilegi insufficenti. Qusta utilità deve essere esguita tramite un account con privilegi elevati." frase abbastanza senza senso perchè io in questo PC non ho utenti o meglio cè solo l'Administrator che ha pieni privilegi... che faccio?? :)

EDIT:
Risolto con chkdsk /r ora funziona... ma mi ha controllato solo C: io voglio che li controlli tutti come posso fare? non posso nemmeno mettere la lettera perchè non rilevando la partizione dell'hard disk ovviamente non si riesce a faro vedere se non come generico....




Postato da: RAVEN
Postato in data: 01/Dicembre/2012 alle 23:07

Creati un account amministratore e poi riavvia ed entra con quello, sarebbe la cosa migliore da fare usare il sistema tramite un utente protetto da password...

Altrimenti avvia la shell di dos e scrivi questo comando

RUNAS /USER:nomeutenteamministratore "CMD.EXE"

e premi invio

Ti si apre una nuova shell di DOS che è quella che dovrai usare (la precedente la puoi chiudere)

ovviamente se richiede la password la inserisci e premi invio di nuovo...a quel punto dovresti poter usare la shell con i privilegi da amministratore.


-------------
Stefano Ravagni - <strong>'tanto prima o poi ti buco!'...disse il baco alla noce</strong> <br /> <br /><a href="https://www.pcprimipassi.it/d&#111;nazi&#111;ni.asp" target="_blank">SOSTIENICI</a>



Postato da: ^_^Mastino84^_^
Postato in data: 02/Dicembre/2012 alle 13:16

Grazie Raven ma io sono già amministratore... e per la shell con pieni privilegi basta premere esegui come amministratore e il tutto parrte... purtroppo però come già ti dicevo nel post precedente il comando chkdsk /r mi controlla solo l'hard disk principale ovvero C: e leggendo su internet puoi dirgli di leggerti un Hd specidifico ma questo deve essere riconosciuto dal sistema e con ovviamente la lettere di riferimento... io non ho lettera perchè viene visto come un semplicissimo hd genercio! Che faccio? hai qualche idea? grazie comunque per tutto l'aiuto dimostrato fino ad ora :)





Postato da: RAVEN
Postato in data: 02/Dicembre/2012 alle 13:56

Mi hai detto poco fa che hai solo un account administrator.... e siccome ti dice (lo hai scritto tu) che ti mancano i privilegi, ti dicevo di fartene uno nuovo dato che "Administrator" esiste come utente generico da sempre ma un utente specifico e protetto da password è molto più sicuro da usare...e magari oltre a guadagnare in sicurezza scompariva quel messaggio di privilegi mancanti

-------------
Stefano Ravagni - <strong>'tanto prima o poi ti buco!'...disse il baco alla noce</strong> <br /> <br /><a href="https://www.pcprimipassi.it/d&#111;nazi&#111;ni.asp" target="_blank">SOSTIENICI</a>



Postato da: ^_^Mastino84^_^
Postato in data: 02/Dicembre/2012 alle 14:55

Si è vero ma ti ho messo l'EDIT sotto dicendoti che con chkdsk avevo risolto... l'unica pecca è appunto che chkdsk pare che funzioni solo su dischi definiti e riconosciuti bene... e ti chiedevo se c'era un modo per farlo andare anche su hard disk non riconosciuti o definiti con una lettera...



Postato da: RAVEN
Postato in data: 02/Dicembre/2012 alle 15:09

scusami non avevo visto l'edit Embarrassed

credo che non hai altre soluzioni che tentare di ridare una partizione al disco con i programmi che ti ho segnalato (o altri) solo che è molto probabile che tu non possa riprendere i dati.... è anche vero che ci sono ditte specializzate nel recupero dati anche dopo formattazione, nel caso fossero dati di cui non puoi assolutamente fare a meno ma non ho idea dei prezzi...infatti queste ditte lavorano per preventivi personalizzati...

Poi magari si tratta semplicemente di un caso che non mi è mai capitato, magari qualcun altro sa consigliarti come fare...vediamo se qualcuno da un proprio parere....


-------------
Stefano Ravagni - <strong>'tanto prima o poi ti buco!'...disse il baco alla noce</strong> <br /> <br /><a href="https://www.pcprimipassi.it/d&#111;nazi&#111;ni.asp" target="_blank">SOSTIENICI</a>



Postato da: ^_^Mastino84^_^
Postato in data: 02/Dicembre/2012 alle 17:12

Ok no vabbè non ci penso a spendere soldi perchè non ne vale la pena nel senso che sono dati personali si di un amico ma non sono così importanti da spenderci soldi :) continuerò con la ricerca di programmi per il recupero  nel caso i arrenderò del tutto frà qualche giorno :D per ora grazie e se qualcuno ha altre idee si faccia avanti! :D



Postato da: ^_^Mastino84^_^
Postato in data: 21/Dicembre/2012 alle 12:43

Salve di nuovo, volevo raccontare una cosa che ho notato... praticamente ho acquistato un hard disk nuovo per un regalo, da fare come esterno quindi un 2,5" Hitachi, stranamente mi sono accorto che non era partizionato quindi collegandolo al pc su risorse del computer non appariva. Identico all'hard disk che avevo mezzo formattato infatti la cosa mi ha stupito molto, ho fatto la partizione e ora l'hard disk nuovo quello da 2,5" per intenderci và che una bellezza.... arrivo al succo avendo formattato l'hard disk argomento di questo post al minimo cioè con una percentuale del 0.08% è possibile che facendo una partizione senza riformattarlo dato che questo programma ( http://hddguru.com/software/HDD-LLF-Low-Level-Format-Tool/ - http://hddguru.com/software/HDD-LLF-Low-Level-Format-Tool/ ) attiva una gestione del disco dove fare partizioni con molta semplicità, riesca a dare un indirizzo allo spazio e di conseguenza rivedere ciò che ho dentro l'hard disk??? spero di essermi spiegato al meglio e che qualcuno riesca a darmi una risposta... :)  



Postato da: Cyobin
Postato in data: 22/Dicembre/2012 alle 09:45

Mi rendo conto che mi aggiungo troppo tardi a questa discussione.... per recuperare dati da hd danneggiati o anche con file system compromessi esiste un programma photorec che accede ai dati indipendemente dal file system e dal suo stato di saluto. Funziona non solo su foto, ma anche su documenti dati ed archivi. http://www.cgsecurity.org/wiki/PhotoRec_Passo_Dopo_Passo#Avvia_l.27eseguibile_PhotoRec . Con l'altro invece pubblicizzato sempre sulla pagina (testdisk) si riescono a risolvere anche situazioni gravi quali per esempio la perdita della tabella di partizione del disco fisso.

-------------
Le piccole cose, le piccole attenzioni, sono come fiori che germogliano nell'ombra. (E.E.Dickinson)



Postato da: ^_^Mastino84^_^
Postato in data: 23/Dicembre/2012 alle 16:53

Ciao Cyobin e grazie mille per la risposta :) si lo stò già utilizzando e stò ottenendo scarsi risultati.... per come lo stò usandro io dopo vedo la tua guida... il rpoblema l'ho già descritto nelle pagine precedenti.... ora il mio dubbio è appunto capire (avendo la struttura della partizione e non il contenuto) se riattivando l'hard disk e rifacendo una partizione senza formattare si può migliorare qualcosa??? :) ho l'impressione che rifacendo la partizione con il programma postato prima forse ho la fortuna di recuperare qualcosa perchè ricreo in qualche modo una sorta di struttura.... ovviamente è tutto teorico e prima di fare il passo chiedo a qualcuno di molto esperto se mi dà qualche opinione in più! :)



Postato da: Cyobin
Postato in data: 24/Dicembre/2012 alle 22:07

Dal mio punto di vista il programma che formatta a basso livello fa molti più danni di quanto tu possa sospettare, poiché riscrive sostanzialmente tutti i dati del disco senza considerare che tu voglia recuperare qualche cosa. I programmi più sofisticati di formattazione a basso livello poi se individuano una traccia corrotta dell'hardisk, ci mettono sopra una sorta di bandierina in modo da evitare che il settore danneggiato possa essere riscritto e causare instabilità al sistema.
Ricreare una partizione comporta necessariamente un formattazione per la creazione del file system di base cioè di quella ambniente base che consenta al sistema operativo di andare a ripescare i dati una volta che sono stati scritti da qualche parte.
Quello che in questo caso credo serva di più è trovare un programma che indipendentemente dall'eseguire operazioni su disco vada a leggere effettivamente i settori di disco per estrarre ciò che è salvabile e metterlo in qualche luogo sicuro in modo che possa essere recuperato. Ora io ho citato test disk e photo rec poiché spesso si fa riscorso a questi in casa, per altri programmi più professionali sinceramente non saprei cosa andarti a consigliare certo è che io con test disk ad esempio ho ripristinato un disco con la tabella di partizione andata a causa di un mal funzionamento dello spinotto di connessione.....
C'è voluto del tempo, ma poi ho riavuto il mio disco che per altri doveva essere riformattato necessariamente con la conseguente perdita di tutto.
Ciao e spero tu possa recuperare il contenuto del tuo disco.
:)


-------------
Le piccole cose, le piccole attenzioni, sono come fiori che germogliano nell'ombra. (E.E.Dickinson)



Postato da: ^_^Mastino84^_^
Postato in data: 08/Gennaio/2013 alle 15:54

Ciao Cyobin e grazie per guida ma non riesco a visualizzarla, approfitto per chiederti se mi dai una mano con TesDisk se tu 6 riuscito a recuperare il tutto potrei farlo anche io seguendo un pò quello che hai fatto tu... perchè ti ripeto la formattazione è avvenuta nemmeno all'1% quindi secondo me è tutto recuperabilissimo...se mi dai degli indizi o aiutini forse insieme a te riesco a recuperarne la maggior parte!!! :)




Postato da: Cyobin
Postato in data: 08/Gennaio/2013 alle 18:17

Beh il link alla guida di photorec non funzionava però se copi ed incolli il testo dell'indirizzo sul browser e premi invio ci arrivi subito. Di comandi poi da dare non è che ce ne siano molti, basta leggere le istruzioni su schermo.
Ciao :)

-------------
Le piccole cose, le piccole attenzioni, sono come fiori che germogliano nell'ombra. (E.E.Dickinson)



Postato da: ^_^Mastino84^_^
Postato in data: 09/Gennaio/2013 alle 11:43

Grazie per la risposta :) ok provo a copiare il link come mi hai consigliato... il motivo per cui ti chiedevo degli aiutini è proprio perchè forse test disk invece che andare a vedere i file che sono rimasti dopo lo 0,08% di formattazione e quindi diciamo ancora "attivi" và a cercarmi quelli che sono stati cancellati... io non vorrei che test disk rilevi solo i file dove è stata fatta l'operazione di eliminazione... e quindi io avendo dei file non cancellati ma solo nascosti perchè lo 0,08% ti cancella penso la struttura dell'hard disk e l'mbr non penso vada ad intaccare molto con una percentuale così bassa...che non li veda proprio... tu cosa ne pensi? quali sono i passaggi da fare più giusti per recuperare la struttura (se ci sono ovviamente)??? :) grazie ancora...




Postato da: Cyobin
Postato in data: 09/Gennaio/2013 alle 15:09

Beh io ho lavorato con quei programmi un belpo' di tempo fa... non mi ricordo la procedura passo passo, credo però che leggendo le varie istruzioni a schermo ed help del programma tu possa arrivare alla soluzione.....
Ciao

-------------
Le piccole cose, le piccole attenzioni, sono come fiori che germogliano nell'ombra. (E.E.Dickinson)



Postato da: ^_^Mastino84^_^
Postato in data: 11/Gennaio/2013 alle 02:57

Grazie Cyobin ma chiedevo proprio per quello perchè non riesco ad arrivare alla soluzione... o meglio recupera per carità ma substrati che a me poco importano... mi interessa sopratutto quello che non mi fà vedere... se tu non hai tempo mi metti il link di una guida che posso seguire passo passo....  mi và bene anche una descrizione delle voci che ti fà scegliere... ti avviso che ho googlato un bel pò e se ti chiedo è proprio perrchè non sono riuscito a barcaminarmi!! :) grazie 



Postato da: prgn
Postato in data: 14/Gennaio/2013 alle 12:03

Ciao Mastino84, test disk è stato suggerito più volte su questo stesso sito un po' di tempo fa, penso, come già ti diceva Cyobin, che possa riuscire a ricostruire una tabella delle partizioni, magari più partizioni contenenti i file che a te interessano.
Purtroppo non lo si usa tutti i giorni e quindi c'è da smanettare un po' per ricordarsi i vari passaggi. Ho provato a fare una ricerca su ppp e vedere le discussioni in cui se ne è parlato:

http://www.pcprimipassi.it/servizifree/forum/forum_posts.asp?TID=12669

leggendo la discussione ho trovato il link al passo passo in lingua inglese, lo puoi vedere nel mio secondo post, assieme ad una breve descrizione su cosa fare, prova con il "Quick Search", se non riesce a vedere la partizione e i file allora prova con il "Deeper Search". Una volta individuati i file allora puoi passare alla scrittura ..."Write"

Ciao


-------------
<em><strong>SALVIAMO I NEUTRINI DAL TUNNEL!</strong> Sottoscrivi anche tu la petizione...</em> <img src="http://pcprimipassi.it/servizifree/forum/smileys/smiley17.gif" border="0" />